苗师傅·天真与经验
苗师傅
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对话林小英：县中的孩子、教育平等和传统丨Vol.33
苗师傅·天真与经验
11/27/23 • 84 min
主播:
苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾:
林小英,北京大学教育学院副教授
根据统计数据,中国50%以上的学生在全国2000多个县接受教育,但县中的逐渐“衰败”也正成为人们日益关注的焦点。
本期节目中,苗师傅邀请了北京大学教育学院副教授林小英老师做客录音间,聊聊“县中的孩子”的话题,这也正是林老师最近的新书的名字《县中的孩子:中国县域教育生态》。
这本书是林教授历时3年、深入6个省份7个县域25所不同层级学校完成的田野调查,它能给我们带来什么“好消息”吗?我们又该如何理解教育?为什么我们要警惕“小镇做题家”这样的社会自我实现预言?
节目最后,林教授提到“我们的基础教育一定要为8个字负责,生老病死,衣食住行,教育能够帮助人们能够在这8件事里面获得一种自在自适的生活,我觉得就是教育的功劳了”。
00:03:27 《县中的孩子》,能带来什么“好消息”?
00:09:07 就近入学为什么那么重要?
00:10:22 “义务教育”中“义务”的两层含义
00:21:26 量表测量出的智商数据,靠谱吗?
00:26:05 “当认为教育是科学时,便抛弃了中国最深厚的人文传统”
00:37:10 警惕“小镇做题家”,成为社会自我实现预言
00:50:37 当县中的孩子不被期待,将发生什么?
01:01:12 教育资源平等化,只能是广告词吗?
01:06:40 透过富士康工人,教育值得反思
01:18:13 从教育角度下,理解公共领域和私人领域
节目中提到的相关内容:
华德福的教育体系
华德福幼儿教育理论起源于德国,其创始人为鲁道夫·斯坦纳(Rudolf Steiner),因此也称为"斯坦纳教育";1919年,史代纳博士受托在德国建立第一所华德福学校,华德福之名来自于出资者华德福阿斯托里亚卷烟厂。华德福教育则是以史代纳博士的人类智慧学(Anthroposophie,人智学)为基础,发展注重身心灵平衡发展的全人教育,主张慢活、慢学,发展想像力和创意的开放式教育,没有功课、考试,从游戏中学习。
瑞文量表
瑞文标准推理测验(Raven's Standard Progressive Matrices,简称SPM)由英国心理学家瑞文(J.C.Raven)于1938年创制,在世界各国沿用,用以测验一个人的观察力及清晰思维的能力。它是一种纯粹的非文字智力测验,所以广泛应用于无国界的智力/推理能力测试,属于渐近性矩阵图,整个测验一共有60张图组成,由5个单元的渐进矩阵构图组成,每个单元在智慧活动的要求上各不相同。
编辑/天健、苗得雨(实习)、凌子雯(实习)
音频剪辑/译丹
《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考,对话来自不同领域,拥有不同知识经验的实践者,找寻抚慰时代困境的方法论。
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对话袁越：转基因、环保的界限和那些人类的终极问题 Vol.42
苗师傅·天真与经验
06/01/24 • 60 min
主播丨
苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾丨
袁越,人称“土摩托”,《三联生活周刊》资深主笔
本期《天真与经验》,苗师傅邀请到了老朋友、《三联生活周刊》的资深主笔袁越,人称“土摩托”,两人的上次见面是两年前,土摩托即将从上海飞往美国,开启新一段人生旅程,临别时,苗师傅送给土摩托一句祝语,“小舟从此逝,江海寄余生”。
《人类的终极问题》
该书由袁越所著,于2019年出版。作者借助专业的学科背景和丰富的实地调查,讨论了人类的三个终极问题:人类是从哪里来的?人类到底能活多久?人类的创造力是从哪里来的?
两年时间匆匆而逝,再次见面让他们不禁感叹,在这段时间,土摩托进行了环球旅行,也出版了新书,俩人从他的环球旅行聊起,聊到有关环保、转基因、核电站的硬核问题,再延伸到了他的书《人类的终极问题》《土摩托看世界》,那些有关海洋、农业甚至野生动物的宏观话题,贯穿在俩人的一问一答中。俩人也会在节目中开玩笑互茬,“想要提高科学素养,看看土摩托在《三联生活周刊》上的‘生命八卦’专栏吧”。
00:03:05 我们对海洋生物的掠夺比想象得要更惊人
00:05:27 不吃海鲜,就算环保了吗?
00:11:21 人们对核电站有偏见,错了吗?
00:14:11 人们都害怕转基因,因为它是反直觉的
00:17:26 极端环保和科学环保的界限在哪里:关键是产生的实际效果
00:21:51 “现在的气候发展已经超出了当年科学家最狂野的预期”
00:28:36 聊聊《人类的终极问题》:创造力是人和动物的最大区别
00:38:03 《海洋三部曲》:深海是人类最后的边疆
00:45:20 在三联写旅行报道,“公共性很重要”
00:51:10 人类和蚊子之间的战争:蚊子的活动线正在向北移动
00:55:14 关心一下“长寿问题”,基因改变过程能被药物模仿吗?
节目中提到的相关内容:
草甘膦
一种广谱非选择性芽后除草剂,广泛应用于农业和畜牧业,在环境中主要降解产物为氨甲基膦酸和二氧化碳,可能影响到磷在土壤中的化学行为和有效性,超过一定浓度后可能对土壤微生物产生影响。
《天书》
全称为《析世鉴——天书》,是中国当代艺术家徐冰的代表作之一。作品采用了汉子的偏旁部首和拉丁文的结合,创造了4000所个“伪汉字”,并通过活字印刷的方式制作成长卷形式。
德里达
雅克•德里达,20世纪最具影响力的法国哲学家之一,其理论研究主要围绕“解构主义”展开,对西方哲学传统,尤其是逻各斯中心主义和语言中心主义进行了深刻的批判和颠覆,代表作:《声音与现象》、《赠予死亡》、《解构与思想的未来》】
寨卡病毒
是一种单链RNA病毒,感染人体后主要通过蚊媒传播,也可能通过母婴、血液及性传播。感染后,患者一般临床症状较轻,但有可能出现格林-巴利综合征(GBS,一种自身免疫疾病),以及新生儿小头畸形等严重并发症。
延伸内容:
图书丨土摩托看世界(点击链接可直接购买)
图书丨土摩托中读文丛5本(点击链接可直接购买)
节目歌单:
Beth Hart - Jazz Man
Paolo Conte - Sotto le Stelle del Jazz
丨制作团队丨
监制:俞力莎
制作人:天健
本期编辑:天健、杨雅淇(实习)
音频剪辑:译丹
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环保是个无底洞？人的欲望才是无底洞丨Vol.32
苗师傅·天真与经验
11/14/23 • 82 min
主播:
苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾:
吕植,北京大学生命科学学院教授,山水自然保护中心创始人
从雪豹、大熊猫再到城市的昆虫、鸟类,北京大学生命科学学院教授,山水自然保护中心创始人吕植老师在自然保护的路上已经走了几十年,她所主编的《中国大猫》,将中国13种猫科动物的研究、保护故事展现在了普通人的面前。谈到她和大熊猫的关系,她在节目中说,“我今天所做的所有事都是熊猫教我的”。
【时间轴】
00:03:03 野外考察都需要做什么?
00:12:24 在中国,环保的问题都是人和动物的问题吗?
00:14:52 创造出来的文明是有代价的
00:20:19 “旗舰动物”熊猫享有了什么“特权”?
00:23:27 从“大象出逃”事件聊起,大象的生存环境的变化
00:35:22 保护环境是无底洞?“人类的欲望才是”
00:41:27 动物教给吕植老师的那些事儿
00:47:45 墨脱通公路,对人类的福利,对环境的损害?
00:52:33 研究动物的好处:回归动物眼光
01:03:39 环保一定是温饱解决以后的事情吗?
01:10:43 我们以为世界的样子,真的就是这样吗?
本期节目中,苗师傅邀请到了吕植教授一起来聊聊保护动物和环境的话题,他们有讨论:环保是不是一件解决温饱之后的事儿?为什么人类会给动物带来那么大的损害?他们也有分享:苗师傅在节目中读了作家海伦·麦克唐纳《在黄昏中起飞》中的一个篇章——《动物教给我的事》,吕植教授则带来了两首聂鲁达的小诗。
最后很想分享吕植老师在节目中的一段话:“我们生活在这个地球上,要理解它是怎么回事,但我们现在似乎只理解我家到工作地点的这一段路”。
节目中提到的相关内容:
1. 《最后的熊猫》,作者乔治·夏勒(美)。在本书中,他以科学家和参与者的立场,首次向全世界公布了这项史无前例的“熊猫项目”之内情;又以哲人的心灵与诗人的笔触,描绘了那一隐秘世界的美丽与哀愁;同时,作为中国改革开放之后首批进入中国大陆进行研究的外国专家,夏勒博士以外来者的角度,将其当时与国内科学工作者和老百姓的来往以及各种生活小故事娓娓道来,为今天的读者重现了那个改革刚刚起步、思想开始解放的特殊历史时期。
2. 乔治·夏勒(George Beals Schaller,1933年--)是一位美国动物学家、博物学家、自然保护主义者和作家。他一直致力于野生动物的保护和研究,在非洲、亚洲、南美洲都开展过动物学研究,曾被美国《时代周刊》评为世界上三位最杰出的野生动物研究学者之一。
3. 珍妮·古道尔(Jane Goodall),古道尔女爵士,英国生物学家、动物行为学家和著名动物保育人士。以对坦桑尼亚贡贝溪国家公园黑猩猩进行异常详细和长期的研究而闻名。
4. 猫盟CFCA(Chinese Felid Conservation Alliance)(全称:重庆江北飞地猫盟生态科普保护中心 )是一个以科学保护中国野生猫科动物为目的的公益环保组织。
5. 山水自然保护中心(简称“山水”)于2007年在北京成立,是中国本土的民间自然保护机构,创办人为北京大学生命科学学院吕植教授。山水项目分布在生物多样性丰富的三江源、西南山地、澜沧江流域以及北京、上海等城市,希望示范人与自然和谐相处的实例,实现生态公平,即自然与人、传统与现代文化、自下而上与自上而下的决策间的平衡。
6. 《莲花》是作家安妮宝贝创作的长篇小说,该小说以神秘圣地墨脱为背景。
7. 巴勃罗·聂鲁达(Pablo Neruda,1904年7月12日—1973年9月23日),智利当代著名诗人。
8. 《巨浪来袭: 海面上升和文明世界的重建》,[美] 杰夫•古德尔(Jeff Goodell)著。
9. 《高温会先杀死你》,资深气候记者杰夫·古德尔(Jeff Goodell)著。
编辑/天健、苗得雨(实习)、凌子雯(实习)
音频剪辑/译丹
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对话大头马：那些在警队体验生活的日子丨Vol.23
苗师傅·天真与经验
06/11/23 • 60 min
主播/苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾/大头马, 青年作家,著有《东游西荡》《九故事》
大家好,欢迎来到这一期的《天真与经验》。首先想和大家说的是,如您的身边有未成年的孩子,本期节目的某些内容大概率不太适合他们收听,还请您提前做好准备。
那么,这是为什么呢?因为本期我们迎来了一位不太好被定义的嘉宾大头马,她如今是一位青年作家,但却曾在公安系统中实习过多年,在节目里,苗师傅的提问下,她的讲述大部分都围绕着各种刑侦案件,比如,她跟着法医出现场时,看到“巨人观”时的冲击感,“我觉得人还是要有尊严地死去,不管他生前是否是好人”,她经历过的那些离奇案件,“涉黑案”“套路贷”......而这些也被她写到了自己的作品《九故事》中。
《九故事》,作者大头马
除了那些在刑警支队的日子,大头马还曾经在南极跑过马拉松,这些旅行的故事都被她收录到了自己的新作《东游西荡》中,这些听起来有些传奇的经历也让苗师傅产生了很多好奇,两个人的对话更像是好友聊天,有关写作,有关在作家和实习刑警身份的互换,有关对于案件的好奇。
《东游西荡》,作者大头马
时间轴:
04:25 安徽合肥“碎尸案”
12:16 “对我来说,写非虚构才是偷懒”
25:17 详解刑警大队、公安局分局、市局都有啥区别?
36:51总接触黑暗的东西,如何调试自己?
42:22跟法医出现场后,“人还是要有尊严的死去”
45:59人们为什么喜欢看刑侦破案的故事?
50:38其他国家的侦探小说,有可能平移到中国吗?
53:50“到警队后,我产生了更大的虚无感”
节目中提到的相关内容:
《火车》,日,宫部美雪
《火车》讲述了,在停职期间的警察本间受侄子的委托,帮忙寻找侄子突然杳无踪迹的未婚妻彰子的故事。《火车》一书被英国《卫报》推荐“亚洲10大推理悬疑小说”,并于1993年荣获第6届山本周五郎奖。
《火车》
《天才雷普利》,美,派翠西亚·海史密斯,“雷普利系列”共五本,《天才雷普利》是黑色犯罪小说的颠峰之作。
阿加莎·克里斯蒂,英国女侦探小说家、剧作家,三大推理文学宗师之一。代表作品有《东方快车谋杀案》和《尼罗河上的惨案》等。其著作被翻译成超过103种语言,总销突破20亿本。
尤·奈斯博,挪威史上最畅销的作家,素有文坛贵公子,乐界摇滚巨星,欧洲罪案天王之称,其18部作品全部登上挪威畅销榜第1名,并且多次将各种图书奖项收入囊中。其代表作品有《刀锋》、《雪地之血》、《猎头游戏》等。
雷蒙·钱德勒,推理小说作家,美国小说史上最伟大的作家之一。他是世界上唯一一位以侦探小说步入经典文学发殿堂,写入经典文学史册的侦探小说大家,被西方文坛称为“犯罪小说的桂冠诗人”,以“硬汉派”风格提高了侦探小说的文学品质。
“法子英劳荣枝案”
1996年至1999年间,劳荣枝与情人法子英共谋并分工,由劳在娱乐场所从事陪侍服务,物色作案对象,由法子英实施暴力,先后在南昌、温州、常州、合肥共同实施抢劫、绑架、故意杀人4起。案发后,劳荣枝使用“雪梨”等化名潜逃,2019年11月28日被抓获归案。
“湘西女贼王”
湘西女贼王,名为唐水燕,其在2006年到2014年间,在河南、山东、江苏、浙江、湖南等多地的政府机关、事业单位、企业办公楼,实施偷盗行为。其于2014年4月,与同伙房云云一同被江苏常州警方抓获。由于其多数偷盗的为官员的办公室,也被称为湘西女贼王。其在候审时称,“我认罪,愿意坐牢,但那些人呢?说白了,他们一样是偷!”
特别推荐
中读原创丨《大案追踪》
苗师傅的新专栏
编辑/天健、上官子恩(实习)
音频剪辑/译丹
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对话许知远：我越来越发现，观念是需要被表演的丨Vol.39
苗师傅·天真与经验
03/30/24 • 68 min
主播丨苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾丨许知远,作家,单向空间创始人,谈话节目《十三邀》主创
熟悉《天真与经验》的朋友或许会发现,本期节目的开头有些特别,不再是金句,而是以一小段录制开始前的环境音渐入,算是我们的小小试验,但其实也期望,能把本期嘉宾许知远一些更当下、自然的状态呈现出来。很多人因为《十三邀》熟悉许知远,录制现场的他,蓝色T恤衫,牛仔裤,看起来和视频中的形象一般无二,20岁出头时,他曾在三联实习过一段时间,当时带他的三联记者正是苗师傅,或许因为这样的原因,许知远在录制开头会提起“自己有些紧张”,但随着聊天的深入,这份紧张被他的热烈的表达所慢慢取代。
俩人的谈话从苗师傅的“约法三章”开始,谈到了许知远的新书《意外的旅程》,那些他在陌生国度旅行时的身份焦虑和文化思考;回溯了他曾经在三联实习过的媒体岁月,如今他依然对类似新闻现场的“硬事实”感知并不强烈,而对于更软性的东西倍感兴趣,诸如“改变了历史的人”。
许知远在旅行中建立一种和日常的连接,对近代史中的梁启超、李鸿章、林语堂的兴趣,使他已经列好了自己到八十岁的人生目标,对于“观念是被表演出来”的观点坦然接受......两人的对话在不同的话题中不间断地跳跃着,一时是对文化精英与偶像的审视和思考,一时又回到了苗师傅口中“大学还未毕业,像燃烧的小火柴堆似的小许”。
节目的最后,苗师傅说这场对话聊到让他自己都觉得“高尚了起来”,究竟两人约法三章了什么?两人的聊天中又给年轻人带来了什么样的“鸡汤金句”?欢迎大家听完本期音频,找寻答案。
02:06 从疫情时代的旅行聊起,“任何国家的兴起,也必须要有智识和情感上的”
05:16 提问许知远:新闻现场还有吸引力吗?
——“你知道吗,我在三联的第一份工作是报道地震”
7:40 其实每个人某种意义都是“祖国的陌生人”
12:24 为什么会想要书写梁启超?
——“我对人改变历史,特别感兴趣”
22:58 开始历史写作后,怎么看待现在的媒体文章?怀念那个“媒体黄金时代”吗?
28:04 “近几年越来越强的一种感受是,观念需要被表演出来”。
30:45 许知远:“十三邀”像是许多人陪我一起做我的训练营
36:15 思想家作为摇滚明星的时代过去了,但思想家icon依然存在
41:10 怎么看待现在年轻人特别期待获得人生哲理?
44:59 “我的写作计划已经排到了80岁左右了”
50:05 如果拍片子,会想要拍什么?
54:54 为什么似乎更青睐从东亚视角来看待一些历史问题?
——“我最强的一种感觉,对话越来越需要更多样的相关性,它会使对话变得更深入”
01:03:00 苗师傅比喻许知远,“20多岁的你像一个燃烧的小火柴堆”,内心驱动力来自哪儿?
节目中提到的相关内容:
托马斯·弗里德曼:美国公认最有影响力的新闻工作者,著作《谢谢你迟到》《世界是平的》
《India After Gandhi(甘地之后的印度)》:[印度],作者Ramachandra Guha,印度知名学者、专栏评论家和作家
《大英帝国三部曲》: [英],作者简·莫里斯
犬养毅(1855年6月4日—1932年5月15日):号木堂,日本第29任首相,曾支持过孙中山的革命活动,1932年,被日军右翼分子枪杀身亡。
《特洛伊的海伦》: [英],作者贝塔妮·休斯
朱利安·巴恩斯(Julian Barnes,1946年1月19日—),英国后现代主义文学作家
歌单:
Cigarettes After Sex - Sunsetz
Toulouse - I Will Follow You
丨制作团队丨
监制:俞力莎
制作人:天健
音频剪辑:译丹
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医学教授王一方：我们能“活得长，老得慢，死得快”吗？| Vol.3
苗师傅·天真与经验
05/13/22 • 76 min
主播/苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾/王一方,北京大学医学部教授 ,著作《医学是什么》《中国人的病与药》
本期节目录制于2022年4月8日
*三联中读联合王一方教授推出独家专栏《王一方:医生不曾告诉你的生命哲学课》,解读如何面对衰老、病痛和死亡,感兴趣的朋友可以到三联中读搜索“王一方”即可收听。
在这期节目录制的刚开场,主播苗师傅就提到了自己和王一方教授初次结缘的经历,那是在一本书的研讨会上,书名叫做《最好的告别》(最终中译名),而研讨会的一个重要议题就是如何让这本书的中文版书名不出现“死”字。
如果说死亡是所有人的归途,或许没有人能提出有理的论据来反驳,但中国人避讳谈论死亡却像是一种长久以来的约定俗成。谈及这是否是属于中国特殊文化时,王教授说“中国人是矛盾的,人民有着对于死亡的恐惧,但是中国老百姓的通俗语言中又对死亡的态度极其潇洒,比如‘快乐死了’‘高兴死了’......”
王教授在这期节目中对于中国古典文学作品的一些解构可能会颠覆我们日常的想象:比如在他看来,《桃花源记》是陶渊明对于死后世界的想象,穿越情人洞的过程描述的正是濒死的体验;《逍遥游》讲述的正是死亡的壮丽过程,从有形世界向无形世界转化不正是逍遥游吗?
如果透过死亡看生活,可能很多的认识和角度都会有所不同,因为那是最真实的世界。人们在具象和抽象的死亡中摇摆,当具象的死亡来临,数字又该如何解读呢?
本期节目中,苗师傅和王教授还就“安乐死”、医学叙事和伦理、衰老和死亡等话题做了深入的讨论,在这里就不剧透了,希望收听这期节目的你,能对于“死亡”有一次新的思考。
小编按:这期有关“死亡”的选题是编辑部年轻同事们非常感兴趣,并且全票通过的,“死亡是有幻灭感”,但是认为讨论死亡却是一个不断社会化和提高认知的过程。我们期待通过这样的话题讨论,能够带来一些知识上的充盈和力量。
时间轴
2:50 中国人避讳死亡是特有的文化吗?
6:29 《桃花源记》:陶渊明对死后世界的想象
9:3 5 “安乐死”一共要打三针?
13:37 濒死研究与《桃花源记》:身份和空间丢失
19:25 《伊凡•伊利奇之死》:我们如何通过死亡透视生活?
27:12 死亡观有可能影响各个国家的防疫政策吗?
34:40 《老到可以死》:“让死者有尊严,尊严是赋予他那些亲友的”。
36:25 疫情下的“医学叙事”:近距离观察,远距离思考
45:50 看见现代医学的局限性:“康复、平复、残复”
51:07 那些害怕衰老而“自我折寿”的人
55:20 讨论安乐死制度,“仅有医生参与是不够的”
1:02:05 医学伦理:追求不到的4条原则
【节目中提到的人物及作品】
《最好的告别》:作者阿图·葛文德,作者选择了话题衰老与死亡,梳理了美国社会养老的方方面面和发展历程,以及医学界对末期病人的不当处置。
《野草莓》:由英格玛·伯格曼执导的情感电影,讲述了年迈的医学教授伊萨克在去母校接受荣誉学位的途中,回忆起自己过去的沉重往事,开启了一段心灵救赎之旅。
《伊凡•伊利奇之死》:作者列夫·托尔斯泰,描写的是伊凡·伊里奇从生病到死去这一段时间里所经历的一切,。
《死亡否认》:作者E.贝克尔。贝克尔通过本书向世人揭示一个颠覆性的真理:死亡并不必然产生恐惧,然而,恐惧的人生却虽生犹死。
《恶心》(又译作《呕吐》):法国作家让-保罗·萨特创作的日记体中篇小说。
《老到可以死》:作者芭芭拉‧艾倫瑞克,本书主要探讨了对生命,我们要顺其自然还是控制到此的问题。
《打开一颗心》:作者斯蒂芬·韦斯塔,是一部兼具叙事魅力、医学知识和奇迹的佳作。
《外科的诞生》:作者是大卫·施耐德,以自身亲历的鲜活手术室故事,切入从古希腊到21世纪的外科学历史。
悉达多·穆克吉:印度裔美国医生、科学家和作家。哥伦比亚大学医学中心癌症医师和研究员、哥伦比亚大学医学院副教授。毕业于斯坦福大学、牛津大学和哈佛大学医学院,在牛津大学获得致癌病毒研究的博士学位。著有《众病之王:癌症传》《基因传》《医学的真相》《重症之后》等。
《死亡与右手》:作者是罗伯特·赫尔兹。本书是象征人类学早期的一部经典著作,它由《一项关于死亡的集体表象的研究》与《右手的优越:一项关于宗教两极性的研究》两篇独立的论文构成。
《安乐死现场》:作者宫下洋一。本书是作者通过走访多个国家,对实施安乐死的医生、患者本人、患者家属等进行采访,整理成的书籍,介绍了各种安乐死的案例。
【延伸阅读】
【互动方式】
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音频剪辑|张译丹
丨天真与经验丨
《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创谈话类播客。在这档节目中,他将以知识分子的敏锐和思考,对话来自不同领域的实践者,进行人文新知、社会生活、公共话题的讨论,找寻抚慰时代困境的方法论。
“为了获得一些经验,我们还是天真一点儿吧”。
主播苗炜:人称“苗师傅”,作家,前《三联生活周刊》副主编,原《新知》杂志主编。
世界污浊了，谁能帮我们清一清？丨Vol.17
苗师傅·天真与经验
12/23/22 • 60 min
主播/苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾/李溪, 北京大学建筑与景观设计学院副教授、北京大学美学与美育研究中心研究员。中读音频课程《屏风里的中国》主讲人。
如果想要了解古代文人,除了他们的传世作品,大概便是从那些流传至今的文人之物中窥见一斑了,在本期节目里,苗师傅邀请到的嘉宾李溪,最近正出版了一本新书《清物十志:文人之物的意义世界》,在这本书中,她选取了文人生活中的十种物,讲述了它们在传统文人生活与世界里的丰富内涵和关系。
如苗师傅节目中打趣所说,同李溪老师聊天需要实时地名词解释:禄......蠹是什么意思?“荅焉似丧其耦”你听过吗?我们知道“茶几”,原来古人还有“香几”“花几”?何为“清物”,何为“浊物”?
唐寅 事茗图卷 纸本设色 故宫博物院
李溪老师在节目中提到,“寓意于物而不可留意于物”,古代文人对于这些物的态度并非要他们成为收藏品,流传于世,执着于得到与否,而是从物中悟出其中真意,“如果你过于强调它,那你可能会离这个事物更远而非更近”。
如果将古人与现代人来对比的话,古人的世界也有真伪,也有“内卷”,“苏东坡、陶渊明也躺平”,对他们来说保持自我、自由是一件极其重要的事,因此需要时时将蒙蔽人心的观念、想法澡雪一下,那么,如果现在的世界污浊了,谁能帮我们清一清呢?
【时间轴】
02:17 贾宝玉把男子称为“浊物”是一种性别偏见吗?
06:08 《清物十志》中的“十清物”到底指是什么
11:11“似丧其耦”——原来古代也流行“葛优躺”
13:55 哲学家所批评的家具沙发会让人丧失自我吗?
26:59 “寓意于物而不可留意于物”:对于物,我们总在“薛定谔的拥有”
30:35 谈谈海德格尔和中国古代美学境界的相通
35:30 为什么“亭子”对中国人来说总有一种吸引力?
44:30 古人喝茶最看中的是什么?
49:37 “种菜”是清物,“肉食”就是粗鄙吗?
53:31 现代人的心灵也需要进行“澡雪”
【节目中提到的相关资料】
《清物十志》:李溪所著,通过选取文人生活中的十种物,讲述了文人如何在诗文、绘画以及日常之用中,逐渐荡涤掉物身上沾染的权位和时俗之“浊气”,还物以一个清泠澄澈的本真面目。
《齐物论》:《庄子·内篇》的第二篇。“齐物”:一切事物归根到底都是相同的,没有什么差别,也没有是非、美丑、善恶、贵贱之分。庄子认为万物都是浑然一体的,并且在不断向其对立面转化,因而没有区别。
澡雪:洗涤使之清洁,《庄子·知北游》中提到“澡雪而精神”。
嗒焉似丧其耦:原指形神解体,物我皆失。后多形容懊丧的神情。出自《庄子·齐物论》“仰天而嘘,嗒焉似丧其耦。”
《宝绘堂记》:作者为苏轼,此文开篇提出“君子可以寓意于物,而不可以留意于物”的论点,。文章以古论今,由己推人,深刻地揭示了人与物的关系。
海德格尔:德国哲学家。20世纪存在主义哲学的创始人和主要代表之一。
《长物志》:明文震亨撰,是关于生活和品鉴的笔记体著作,研究晚明经济、文化、思想的重要资料。内容广泛涉及日常生活的衣食住行用等各个方面,分室庐、花木、水石、禽鱼、书画、几榻、器具、位置、衣饰、舟车、蔬果、香茗十二类。
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监制|俞力莎
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音频剪辑|张译丹
丨天真与经验丨
对话双雪涛：《平原上的摩西》，从小说到剧集丨Vol.20
苗师傅·天真与经验
03/10/23 • 69 min
�主播/苗炜,作家,人称“苗师傅”
�️嘉宾/双雪涛,作家。代表作《平原上的摩西》等。
春节前,一部改编自双雪涛同名小说的电视剧《平原上的摩西》悄然更新,相比其他的常规电视剧,这部6集网剧更像一部艺术电影,风格克制内敛,因此对其风格和对小说的改动,引起了不少网友的热议,而苗师傅也算是其中一个。
6集网剧《平原上的摩西》
节目里,苗师傅首先就向原著作者双雪涛连抛出了自己对于《平原上的摩西》的三个疑问:结局到底是怎样的?怎么看电视剧的背景从东北改到了内蒙?为什么小说都用第一人称叙述?
这些对于《平原上的摩西》的解答,贯穿了整期节目,苗师傅的关注着双雪涛的东北背景的创作,也唤起了他曾经去往东北的记忆:下岗潮给东北带来的是隔绝吗?“九千班”是否是属于东北的特殊时代产物?
两位作家的交流极其坦诚和具有流动感,从影视剧聊到小说创作,甚至还聊到了彼此的球迷身份......你时不时还能听到双雪涛冒出的纯正东北方言,“对我来说,文学是一种生活,他不是直接目的,我要干一件大事,然后长眠不醒,我是随着生活往前走的”,听完这期节目,你或许对这部小说和双雪涛都会有一个更清晰的了解。
《平原上的摩西》小说集
【时间轴】
03:38 双雪涛怎么看电视剧《平原上的摩西》的结局?
05:14 写作字数对小说的影响
11:05 双雪涛:用“第一人称”叙述并不是刻意的
17:12 小说中的“九千班”到底指的是什么?
22:15 “一个作家的作品往往比他的演讲更可信”
26:38 聊聊中国人对“真实”的迷恋
32:45 那些90年代的先锋小说对叙述的激发
36:08 苗师傅:东北“下岗”带来了隔绝吗?
42:13 当方言成为叙事工具,创作时需要克制吗?
43:10 写诗——一位逻辑性作家的“滑铁卢”
46:17“不要让过去的自己成为自己的狱警”
53:51 对小说家来说,从电影中能学到什么?
01:02:22 给苗师傅提建议:怎么让自己的作品畅销?
01:07:33片场彩蛋:《平原上的摩西》的高光细节
节目中提到的内容
《聋哑时代》:双雪涛所著小说,通过少年李默“我”的讲述视角,叙写了七个凌厉的少年成长故事,勾勒出80一代的精神成长史。
《天吾手记》:双雪涛所著长篇小说,具有当代童话气质,是双雪涛关于小说创作方式的新鲜尝试。
马原:中国先锋派作家,其著名的“叙述圈套”开创了中国小说界“以形式为内容”的风气,代表作有《冈底斯的诱惑》、《虚构》等。
张贤亮:中国当代作家,代表作有《绿化树》、《男人的一半是女人》、《灵与肉》等。
石黑一雄:著名日裔英国小说家,主要作品有《群山淡景》、《浮世画家》、《长日将尽》等。曾获得1989年布克奖、2017年诺贝尔文学奖等多个奖项,与鲁西迪、奈保尔被称为“英国文坛移民三雄”。
《生之欲》:黑泽明导演电影。该片讲述了一个身患绝症的市民科科长,结束自己三十年公务员浑浑噩噩的“木乃伊”生活,寻找人生意义的故事。
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丨天真与经验丨
环保是个无底洞？人的欲望才是无底洞丨Vol.32
苗师傅·天真与经验
11/14/23 • 82 min
主播:
苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾:
吕植,北京大学生命科学学院教授,山水自然保护中心创始人
从雪豹、大熊猫再到城市的昆虫、鸟类,北京大学生命科学学院教授,山水自然保护中心创始人吕植老师在自然保护的路上已经走了几十年,她所主编的《中国大猫》,将中国13种猫科动物的研究、保护故事展现在了普通人的面前。谈到她和大熊猫的关系,她在节目中说,“我今天所做的所有事都是熊猫教我的”。
时间轴:
00:03:03 野外考察都需要做什么?
00:12:24 在中国,环保的问题都是人和动物的问题吗?
00:14:52 创造出来的文明是有代价的
00:20:19 “旗舰动物”熊猫享有了什么“特权”?
00:23:27 从“大象出逃”事件聊起,大象的生存环境的变化
00:35:22 保护环境是无底洞?“人类的欲望才是”
00:41:27 动物教给吕植老师的那些事儿
00:47:45 墨脱通公路,对人类的福利,对环境的损害?
00:52:33 研究动物的好处:回归动物眼光
01:03:39 环保一定是温饱解决以后的事情吗?
01:10:43 我们以为世界的样子,真的就是这样吗?
本期节目中,苗师傅邀请到了吕植教授一起来聊聊保护动物和环境的话题,他们有讨论:环保是不是一件解决温饱之后的事儿?为什么人类会给动物带来那么大的损害?他们也有分享:苗师傅在节目中读了作家海伦·麦克唐纳《在黄昏中起飞》中的一个篇章——《动物教给我的事》,吕植教授则带来了两首聂鲁达的小诗。
最后很想分享吕植老师在节目中的一段话:“我们生活在这个地球上,要理解它是怎么回事,但我们现在似乎只理解我家到工作地点的这一段路”。
节目中提到的相关内容:
1. 《最后的熊猫》,作者乔治·夏勒(美)。在本书中,他以科学家和参与者的立场,首次向全世界公布了这项史无前例的“熊猫项目”之内情;又以哲人的心灵与诗人的笔触,描绘了那一隐秘世界的美丽与哀愁;同时,作为中国改革开放之后首批进入中国大陆进行研究的外国专家,夏勒博士以外来者的角度,将其当时与国内科学工作者和老百姓的来往以及各种生活小故事娓娓道来,为今天的读者重现了那个改革刚刚起步、思想开始解放的特殊历史时期。
2. 乔治·夏勒(George Beals Schaller,1933年--)是一位美国动物学家、博物学家、自然保护主义者和作家。他一直致力于野生动物的保护和研究,在非洲、亚洲、南美洲都开展过动物学研究,曾被美国《时代周刊》评为世界上三位最杰出的野生动物研究学者之一。
3. 珍妮·古道尔(Jane Goodall),古道尔女爵士,英国生物学家、动物行为学家和著名动物保育人士。以对坦桑尼亚贡贝溪国家公园黑猩猩进行异常详细和长期的研究而闻名。
4. 猫盟CFCA(Chinese Felid Conservation Alliance)(全称:重庆江北飞地猫盟生态科普保护中心 )是一个以科学保护中国野生猫科动物为目的的公益环保组织。
5. 山水自然保护中心(简称“山水”)于2007年在北京成立,是中国本土的民间自然保护机构,创办人为北京大学生命科学学院吕植教授。山水项目分布在生物多样性丰富的三江源、西南山地、澜沧江流域以及北京、上海等城市,希望示范人与自然和谐相处的实例,实现生态公平,即自然与人、传统与现代文化、自下而上与自上而下的决策间的平衡。
6. 《莲花》是作家安妮宝贝创作的长篇小说,该小说以神秘圣地墨脱为背景。
7. 巴勃罗·聂鲁达(Pablo Neruda,1904年7月12日—1973年9月23日),智利当代著名诗人。
8. 《巨浪来袭: 海面上升和文明世界的重建》,[美] 杰夫•古德尔(Jeff Goodell)著。
9. 《高温会先杀死你》,资深气候记者杰夫·古德尔(Jeff Goodell)著。
编辑/天健、苗得雨(实习)、凌子雯(实习)
音频剪辑/译丹
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我们为什么绕不开弗洛伊德？| Vol.13
苗师傅·天真与经验
10/07/22 • 61 min
主播/苗炜,作家,人称“苗师傅”
嘉宾/孙飞宇,北京大学社会学系副教授
谈到弗洛伊德,大部分对他的了解都来自他的经典著作《梦的解析》和精神分析学派,但有关其他却知者寥寥,本期节目中,苗师傅邀请到了北京大学社会学系的孙飞宇教授,进行了一次对于弗洛伊德的“全面复盘”。
孙教授的新书《从灵魂到心理》是一本关于经典精神分析的社会学研究学术著作。从社会学研究弗洛伊德,是不是听起来角度有些特别?在这期节目里,孙老师介绍了更多有关弗洛伊德被大众误解的部分,简单剧透,还有一些“八卦故事”。
不过,节目中更值得关注的是,孙教授和苗师傅有关弗洛伊德理论对于当下的实践意义的讨论:比如高校生的“抑郁症问题”能用弗洛伊德理论解释吗?趋同理性化的社会下,人们该如何自处?......
▲弗洛伊德的研究生活
时间轴
04:50 “弗洛伊德的德语著作其实最好懂”
06:40 弗洛伊德其实渴望得到诺贝尔医学奖?
11:25 性压抑和社会教条是一种冲突吗?
12:23 如何从社会学角度理解弗洛伊德?
15:42 弗洛伊德到底是不是泛性论者?
“人的身体是文明的一个场域,性的表现也好,身上的症状也好,实际上都是文明通过你的身体在诉说,症状是一种语言,当然也是一种性的表现。”
20:42 英译本、法译本的讨论
24:28 1909年,弗洛伊德去美国有什么特别意义?
27:56 “八卦时间”:弗洛伊德和荣格的两次决裂
35:43 高校学生“抑郁症问题”能用弗洛伊德理论解释吗?
“认为通识教育就是治疗今天大学生心理状态的一个最好的良药,通识教育就是今天的精神分析。”
40:47 理性化越发达,自我教育的契机越少
“理性化的意思就是在各种各样的社会制度、系统里,它会伴随着时间的进展变得越来越细密,越来越严格,这个制度越来越健全之后,一个学生在大学里面的空间就会越来越少。”
46:26 中国文学有“俄狄浦斯情节”吗?
51:51 小说中的社会学案例:“堂吉诃德”
58:10 隔了一百多年,心理医生职业为什么再次火爆?
节目中涉及到的人物与书籍
弗朗兹·布伦塔诺:德国哲学家、心理学家,意动心理学派的创始人。
马克斯·韦伯:德国社会学家、政治学家、经济学家、哲学家
奥托·兰克:奥地利心理学家,精神分析学派最早和最有影响的信徒之一。
《谋杀的解析》:作者是(美)鲁本菲尔德
《图腾与禁忌》:奥地利心理学家西格蒙德·弗洛伊德创作的人类学著作,1913年首次出版发行。
《摩西与一神教》:弗洛伊德著作。
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编辑|高佳琪(实习)
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FAQ
How many episodes does 苗师傅·天真与经验 have?
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What topics does 苗师傅·天真与经验 cover?
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The episode title '什么！锻炼违背人类本性？| Vol.11' is the most popular.
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The average episode length on 苗师傅·天真与经验 is 71 minutes.
How often are episodes of 苗师傅·天真与经验 released?
Episodes of 苗师傅·天真与经验 are typically released every 14 days.
When was the first episode of 苗师傅·天真与经验?
The first episode of 苗师傅·天真与经验 was released on Apr 12, 2022.
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