Grain de sel/poivre ?

PHARE FM : Bonjour Jean-Marc Bellefleur ! Jean-Marc : Bonjour Lisa, Thomas, bonjour PHARE FM ! J’aime bien PHARE FM, parce qu’il y a des choses que je n’y entendrai pas. PHARE FM : Et là vous allez nous citer, bien sûr, ce que vous ne voulez pas entendre ? Jean-Marc : Oui je vais vous le dire, mais sans le citer vraiment. Il s’agit de propos très accusateurs d’un éditorialiste à la télévision, Eric Zemmour, sur les “mineurs non accompagnés”, propos contre lesquels je souhaite m’exprimer. PHARE FM : De quoi s’agit-il ? Jean-Marc : D’abord, rappelons un fait du 25 septembre. Un jeune Pakistanais avait sauvagement et violemment agressé des personnes au nom d'une idéologie que je ne saurais décrire. Il avait pourtant bénéficié du dispositif d'accueil des mineurs étrangers (ou Mineurs non accompagnés) en France. PHARE FM : Qu’est-ce qu’on appelle des “Mineurs non accompagnés” ? Jean-Marc : Ce sont tout simplement des jeunes qui viennent sans leur famille de pays en difficulté, en espérant avoir une protection dans nos pays. En France, ils sont accueillis dans des structures financées par les départements. Depuis plusieurs années, ils constituent une partie du domaine de la demande d’asile. Or ce jeune pakistanais est passé par ce dispositif. PHARE FM : Oui et sa violence est d’autant moins acceptable alors. Jean-Marc : Tout à fait, et quels qu'en soient les prétextes ! Et cela conduit à un vrai questionnement quant à l’accueil des mineurs étrangers, et plus généralement quant à la demande d’asile dans notre pays. Faut-il ? Ne faut-il pas ? J’en viens à mon sujet. A la télévision le 30 septembre, M. Zemmour s’en est pris à l’ensemble de ces jeunes, après l’agression que j’ai citée. Il a vomi sa haine, les a accusés de tous les maux de la Terre. Moi je veux dire qu’on ne résout rien comme ça. La haine n’a jamais rien construit de durable. Je suis suffisamment engagé dans l’action sociale pour connaître ce public. Ces jeunes ont leurs défauts, comme tout le monde. Mais ce que ce monsieur a dit est faux et vraiment préjudiciable. PHARE FM : Pourquoi ? Jean-Marc : D’une part il attise la haine. Or l’immigration n’est déjà pas un sujet facile ! C’est très délicat de parler de respect de nos cultures, de nos capacités d’accueil, de l’intégration, de la situation des pays d’origine des personnes, de leur histoire, de leurs blessures, de leurs espoirs, de leur déracinement... La haine ne sert à rien là-dedans. Il faut plutôt traiter toutes ces questions avec courage et intelligence. PHARE FM : Et d’autre part, Jean-Marc ? Jean-Marc : Il enferme des gens dans une certaine identité. Il interdit à tous ces jeunes la bonne volonté, le désir d’apprendre, de travailler et de s’intégrer, sous prétexte que l’un d’eux n’est pas rentré dans ce projet. C’est une attitude stérile. Dangereuse, même, car elle peut très bien décourager ces jeunes sur le chemin de l’intégration, et les pousser à se réfugier dans la radicalisation, le séparatisme, la délinquance, pour repenser à ce jeune pakistanais. PHARE FM : Oui, c’est vrai que comme les autres, ces jeunes sont influençables ! Jean-Marc : Tout à fait Lisa. Le personnel qualifié qui les accueille fait un travail remarquable et n’a pas la partie facile. Or leur travail a aussi été impacté par ces déclarations haineuses et funestes. Mais ils agissent selon nos lois, sans naïveté mais sans haine, avec professionnalisme mais aussi citoyenneté. Et moi, je leur rends hommage, parce qu’entre autres ils mettent en œuvre les valeurs de la République.

PHARE FM : On revient sur cette déclaration du président qui parle de vivre l'instruction à l'école, pour tous dès l'âge de trois ans Françoise ? Françoise : Oui, ils ne sont que 20 à 25 000 à peu près tout âge confondu à être instruit au sein de « l'école à la maison », les autres 25 000 font l'école à la maison pour des raisons médicales ou de cursus sportifs ou artistiques bien spécifiques. Il faut donc distinguer deux choses : l'obligation d'aller à l'école dès trois ans et pas à l'école mais à la maison et la fin de la possibilité de faire l'école à la maison pendant tout le cursus de l'instruction obligatoire. PHARE FM : Est-on vraiment prêt à aller à l'école si jeune ? Françoise : Non, à trois ans on est pas forcément prêt à aller à l'école. Ce nivellement qui oblige, à un âge donné, à tous les petits françaises et françaises à être accueilli sur les bancs de l'école ne tient pas compte du développement spécifique et individuel de chaque enfant. Et j'aimerais d'ailleurs revenir sur cette fâcheuse tendance que l'on a à oublier les parcours individualisés et les besoins spécifiques des jeunes enfants. PHARE FM : Finalement, n'y a-t-il pas atteinte à la liberté des parents de choisir l'éducation qu'ils veulent pour leurs enfants ? Françoise : Je plaiderai volontiers pour le soutien aux écoles privées hors contrat, qui favorise une bonne instruction mais aussi qui enseigne les valeurs qui correspondent à celles des parents pour qu'il y ait adéquation entre ce qui est transmis à la maison et ce qui est transmis à l'école. La sociabilité nation est extrêmement importante dans le développement de l'enfant d'une part et sa confrontation au monde dans lequel il vit, bien accompagné, va développer son esprit critique sans empêcher la transmission de nos valeurs PHARE FM : Mais alors quelle place pour les parents dans ce cursus si particulier que celui de l'instruction ? Françoise : Je conclurai sur l'importance pour les parents d'être à côté, d'accompagner, de veiller, de s'impliquer sans jamais être le tout de l'enfant. L'enfant a besoin aussi d'une communauté éducative pour grandir dans le cercle familial quand c'est possible, avec les grands-parents, les oncles les tantes etc., avec des enseignants qui se sont formés, des animateurs, des catéchistes par exemple... de gros écueils doivent être évités celui de la délégation totale du mandat de l'instruction, à l'école qu'elle soit publique ou privée d'ailleurs mais aussi celui du tout à la maison. L'enfant doit pouvoir confronter ce qu'il vit et apprend à la maison à ce qu'il découvre à l'extérieur de la maison à nous de le guider et de choisir les lieux d'apprentissage et d'instruction, d'activités et de jeux où nous pourrons prendre notre place aux côtés d'eux.

PHARE FM : Philippe, il se confirme que, contrairement aux pronostics alarmistes du mois de mars, l’Afrique demeure assez peu touchée par le Covid... Philippe : Oui : 35 000 morts pour tout le continent, pas plus que pour toute l’Italie. Alors, ce n’est peut-être pas un miracle, mais ça tient à plusieurs facteurs qui se conjuguent pour nous donner, peut-être une solide leçon sur notre mode de vie. PHARE FM : Alors, quelles sont ces causes ? Philippe : Matshidiso Moeti, la directrice régionale de l'OMS pour l'Afrique, a indiqué plusieurs facteurs : Les États africains ont vite pris des mesures de restriction de déplacements, dans un continent où, déjà, on se déplace moins frénétiquement que sous nos latitudes. Ça vaut aussi pour les avions : l’Afrique est moins connectée aux aéroports que les autres continents. PHARE FM : N’y a-t-il pas aussi la question de l’âge ? Philippe : Oui, car le Covid touche surtout les anciens. Or, comme les jeunes résistent bien et que la longévité est faible en Afrique, il y a peu de vieux qui meurent du Covid... parce qu’il y a peu de vieux ! On en a la preuve a contrario en Algérie et en Afrique du Sud où il y a un peu plus d’anciens, et donc un peu plus de morts. Et en plus, au lieu d’être concentrés dans des maisons de retraite, les anciens vivent avec la famille ; donc, moins de foyers épidémiques. Ensuite, en Afrique, continent rural, on vit beaucoup à l’extérieur, où le virus se propage beaucoup moins. PHARE FM : Voilà de bonnes nouvelles ! mais que peut-on en tirer ? Philippe : Moi, ce qui me frappe, c’est la question des déplacements. Quand on voit ces voitures, ces trains, ces avions qui circulent en tous sens avec une frénésie hallucinante, on se dit : chacun a de bonnes raisons de se déplacer, mais manifestement, c’est excessif ! Et aussi, nous avons des modes de vie qui nous éloignent de la terre, nous vivons hors-sol, et ça ne nous réussit pas ! Ensuite, il faut que ce soit un philosophe athée, André Comte-Sponville, qui ait le courage de dire qu’il vaut mieux que les vieux meurent plutôt que les jeunes (lui-même a 68 ans). Personne n’ose plus dire que nous sommes mortels et que mourir du Covid à 81 ans (l’âge moyen où on meurt de cette maladie), ce n’est pas un scandale ! PHARE FM : Vous en parlez à votre aise, peut-être. Philippe : Je le reconnais, mais pas entièrement ; j’ai bientôt 64 ans ; je suis en bonne santé mais j’arrive dans la zone à risques et je me prépare à l’éventualité d’être très diminué par le Covid, voire d’en mourir (vous devrez alors trouver quelqu’un d’autre pour ma chronique !). En tous cas, le Covid et l’Afrique, ça a un petit air de Magnificat : les puissants sont renversés de leurs trônes, et les humbles sont privilégiés. Il n’y a pas tant de bonnes nouvelles à partager ! En voilà au moins une !

Jerome : “Vous allez la fermer ! C’est difficile de dire un mot avec ce clown. Il n’y a pas une once d’intelligence en vous “.... Non non je ne m’adresse pas à vous, Lisa ,mais je ne fais que rapporter les dires des candidats à l’élection présidentielle américaine. PHARE FM : Dans la nuit de mardi à mercredi dernier se tenait effectivement le premier débat entre Joe Biden et Donald Trump, et vous n’êtes pas très surpris de la qualité Jérôme ? Jerome : Et bien cela fait des mois que les différentes équipes de campagne utilisent un langage guerrier et ne cessent par médias interposés de s’opposer de manière virulente donc il ne faut pas s’étonner de la bassesse de ce premier débat ! Pas de construction, pas de débat de fond, d’idées, seulement des attaques ! C’est à vrai dire navrant pour des personnes qui concourent à devenir ou rester leader de la première puissance mondiale. Quel exemple ! C’est le degré zéro de la politique. PHARE FM : Vous pensez que la communication prend le dessus sur le fond ? Jerome : Oui mais ce n’est pas propre à la présidentielle américaine d’ailleurs mais vous savez qu’ils ont toujours un temps d’avance sur nous. Ce qu’il se passe là-bas nous l’aurons dans dix ans voire moins maintenant grâce ou à cause d’internet. Un autre exemple de la vie politique américain illustre bien cette importance de la communication, je dirai cette lutte dans la communication.. PHARE FM : Vous voulez revenir sur ce qui se passe à la Cour Suprême Jerome : Oui, c’est la plus haute instance de justice des Etats-Unis. Ces neuf juges sont nommés à vie par les présidents en place. Une des ses juges, Ruth Bader Ginsburg, est morte le 18 septembre dernier. La question qui déchirait les deux camps était de savoir s' il fallait la remplacer avant ou après l’élection, plusieurs enjeux s’entremêlent. Donald Trump a tranché et a désigné une juge fédérale. Il manque seulement l’aval du Sénat pour confirmer sa nomination mais cela devrait être une formalité puisque le Sénat est à majorité républicaine même parti que le président. PHARE FM : Nous avons beaucoup entendu parler d’elle dans les médias..... Jerome : Oui et cela m'intéresse de savoir ce que les gens ont retenu dans les médias. Nous savons presque tous qu’elle est nommée par le président mais surtout qu’elle est catholique, conservatrice et anti-avortement, n’est-ce pas ?! PHARE FM : Oui, je crois que c’est bien résumé ce que nous avons appris. Jerome : Encore une fois, c’est désolant, au lieu de s'intéresser à ces compétences, son parcours professionnel les journaux on retenu et transmis une information : sa religion et sa position personnelle contre l’avortement. Là nous aurions dû entendre les féministes habituelles hurler contre ces méthodes journalistiques qui ne jugent pas une femme selon ses compétences .....Les avez-vous entenus ces journalistes ?! Moi pas et c’est bien dommage ! PHARE FM : Comment expliquer justement ces préoccupations aux Etats-Unis actuellement ? Jerome : La bassesse de cette campagne est le fruit de notre temps où le dialogue, l’échange, le vrai sens de la politique et de l’engagement ou encore l’esprit de service ne sont pas appris. Chacun campe sur ses positions car chacun est nourri par l'égoïsme et l’individualisme. Si la communication est importante soyons vigilants afin qu’à notre niveau personnel elle ne prenne jamais le dessus sur le discernement et la réflexion.

PHARE FM : Bonjour Jean-François, vous allez encore nous parler de climato-scepticisme ce matin? J’ai eu l’occasion de parler de la crise environnementale dans une église ce week-end et j’ai été à nouveau confronté à des personnes qui pensaient que le réchauffement climatique était causé par le soleil, alors que cette hypothèse a été réfutée depuis longtemps par les scientifiques. Ça m'interpelle toujours quand j’entend de telles affirmations.... PHARE FM : Quelles sont les raisons des doutes concernant le réchauffement climatique? Antoine Bret, qui est professeur de physique à l’université, vient d’écrire un article assez humoristique sur le site “Science et Foi” intitulé “C’est Jules César qui a tué Napoléon!”. Comme l’écrit Antoine Bret, “Certaines assertions sont clairement vraies ou fausses, mais il faut être un tantinet « initié » pour s’en rendre compte. Quelques connaissances d’histoire suffisent pour savoir que César n’a pas tué Napoléon”. “Seulement voilà, si l’immense majorité des adultes connaît assez l’histoire pour hausser les épaules, en entendant quelqu’un prétendre que Jules César a tué Napoléon” beaucoup de gens n’ont pas suffisamment de connaissances en physique pour se rendre compte que le changement climatique n’est pas causé par le soleil. PHARE FM : Est-ce la seule raison? Non, il y en a d’autres. Pour reprendre l’exemple d’Antoine Bret, il y a sous doute des personnes qui pensent que Jules César a vraiment existé. Seulement, à peu près tout le monde s’en moque. Pourquoi? Parce que ça ne porte pas à conséquence. Tandis que douter de l’origine humaine du changement climatique a des conséquences concrètes: ça légitime le fait de ne rien faire pour tenter de régler le problème, de continuer à vivre comme si de rien n’était. Mais c’est aussi une manière de dire à ceux qui s’inquiètent pour l’avenir de la planète que leurs préoccupations ne nous intéressent pas. PHARE FM : Mais pourtant, les scientifiques peuvent aussi se tromper, non? Certes, il y a des menteurs, des tricheurs, parmi les scientifiques comme parmi tous les autres hommes. Et il peut y avoir des erreurs scientifiques, mais encore faut-il le démontrer. Or il n’y a aucune autre explication qui tienne la route à ce jour pour expliquer le changement climatique, à part les émissions humaines. Notons que le réchauffement avait été prévu par les scientifiques il y a 200 ans avant d’être observé. Et puis, n’oublions pas que l’église peut aussi lourdement se tromper, comme quand elle a condamné Galilée coupable d’avoir affirmé que la terre tournait autour du soleil. Et oui, à l’époque, la théologie de l’église affirmait l’inverse, sur la base de croyances absolument pas basées sur la Bible d’ailleurs, mais sur des systèmes hérités de la Grèce antique. PHARE FM : Il y a 1600 ans déjà, Augustin mettait en garde contre cette erreur... En effet, comme le rappelle Antoine Bret dans son article, Augustin écrivait: Rien ne serait plus honteux, plus déplorable et plus dangereux que la situation d’un chrétien, qui traitant de ces matières, devant les infidèles, comme s’il leur exposait les vérités chrétiennes, débiterait tant d’absurdités, qu’en le voyant avancer des erreurs grosses comme des montagnes, ils pourraient à peine s’empêcher de rire... Comment en effet, après avoir vu un chrétien se tromper sur des vérités qui leur sont familières, et attribuer à nos saints Livres ses fausses opinions, comment, dis-je, pourraient-ils embrasser, sur l’autorité de ces mêmes livres, les dogmes de la résurrection des corps, de la vie éternelle, du royaume des cieux, quand ils s’imaginent y découvrir des erreurs sur des vérités démontrées par le raisonnement et l’expérience ? On ne saurait dire l’embarras et le chagrin où ces téméraires ergoteurs jettent les chrétiens éclairés.