
Aflevering 7: jongeren
08/02/22 • 43 min
In deze aflevering gaat Lotte Lola in gesprek met cultuurcoördinator Marloes Veerkamp, Young Creatives Thirza de Koning en Merel Bekkers en maker Maxime Dreesen.
We spraken over waar je als jongere nu écht op aan gaat, waarom de belevingswereld van een jong publiek centraal moet staan bij het maken, welke vooroordelen erover bestaan en wat een allereerste theaterervaring nu zo speciaal maakt.
Deze aflevering werd opgenomen in juli 2022.
Enkele quotes uit het gesprek
‘Ik probeer altijd een mengeling te maken van voorstelling die misschien meer qua verhaallijn en belevingswereld makkelijker zijn, maar ik vind niet dat we moeten schuwen om voorstelling die net een stapje buiten hun comfortzone ligt, omdat het juist die vonk naar theater aan kan zetten, maar ook de kijk op de wereld wat breder mag maken. Het mag soms best wat lastiger zijn dan een hapklaar verhaaltje.’ - Marloes Veerkamp
‘Ik denk dat het vaak onderschat wordt dat je ze moet aanleren hoe het moet, dat het een vooroordeel is dat je hen moet opvoeden met theater. Terwijl als je gewoon dingen oppert en hen van onderuit engageert werkt dat veel beter. In mijn voorstelling Youth for Sex werk ik zo met een groep jongeren die allemaal een verschillende leeftijd; opleidingsniveau en interesse hadden. Gedurende 5 a 6 maanden zijn we samengekomen en hebben we het gehad over: wat is de seksuele emancipatie van deze tijd? Waar willen jullie voor strijden?’ - Maxime Dreesen
‘Neem klimaatverandering, dat vinden jongeren vaak ‘oh, daar gaan we weer hoor. Wij moeten dit oplossen. Dankjewel. Leuk.’ Maar als je dat laat vertellen door iemand die totaal niet bij je aansluit, bijvoorbeeld een witte man van vijftig. Ja dan heb je geen aansluiting. Dat werkt niet. Je moet goed kijken waar de voorstelling over gaat.’ - Merel Bekkers
‘Ik heb dit jaar een voorstelling gemaakt voor een MBO-publiek, als deel van mijn stage. Ik merkte daar dat die studenten geen ervaring hadden met theater kijken. Dat ze niet begrepen dat je geen chips mocht eten tijdens de voorstelling, of dat je moest klappen als het klaar was, want dat doe je in een bioscoop ook niet. Je moet jongeren dus opvoeden om te leren kijken.’ - Thirza de Koning
Socials
@youthforsex
@maximedreesen
@merel.bekkers
www.festivalcement.nl
www.doorklink.nl
In deze aflevering gaat Lotte Lola in gesprek met cultuurcoördinator Marloes Veerkamp, Young Creatives Thirza de Koning en Merel Bekkers en maker Maxime Dreesen.
We spraken over waar je als jongere nu écht op aan gaat, waarom de belevingswereld van een jong publiek centraal moet staan bij het maken, welke vooroordelen erover bestaan en wat een allereerste theaterervaring nu zo speciaal maakt.
Deze aflevering werd opgenomen in juli 2022.
Enkele quotes uit het gesprek
‘Ik probeer altijd een mengeling te maken van voorstelling die misschien meer qua verhaallijn en belevingswereld makkelijker zijn, maar ik vind niet dat we moeten schuwen om voorstelling die net een stapje buiten hun comfortzone ligt, omdat het juist die vonk naar theater aan kan zetten, maar ook de kijk op de wereld wat breder mag maken. Het mag soms best wat lastiger zijn dan een hapklaar verhaaltje.’ - Marloes Veerkamp
‘Ik denk dat het vaak onderschat wordt dat je ze moet aanleren hoe het moet, dat het een vooroordeel is dat je hen moet opvoeden met theater. Terwijl als je gewoon dingen oppert en hen van onderuit engageert werkt dat veel beter. In mijn voorstelling Youth for Sex werk ik zo met een groep jongeren die allemaal een verschillende leeftijd; opleidingsniveau en interesse hadden. Gedurende 5 a 6 maanden zijn we samengekomen en hebben we het gehad over: wat is de seksuele emancipatie van deze tijd? Waar willen jullie voor strijden?’ - Maxime Dreesen
‘Neem klimaatverandering, dat vinden jongeren vaak ‘oh, daar gaan we weer hoor. Wij moeten dit oplossen. Dankjewel. Leuk.’ Maar als je dat laat vertellen door iemand die totaal niet bij je aansluit, bijvoorbeeld een witte man van vijftig. Ja dan heb je geen aansluiting. Dat werkt niet. Je moet goed kijken waar de voorstelling over gaat.’ - Merel Bekkers
‘Ik heb dit jaar een voorstelling gemaakt voor een MBO-publiek, als deel van mijn stage. Ik merkte daar dat die studenten geen ervaring hadden met theater kijken. Dat ze niet begrepen dat je geen chips mocht eten tijdens de voorstelling, of dat je moest klappen als het klaar was, want dat doe je in een bioscoop ook niet. Je moet jongeren dus opvoeden om te leren kijken.’ - Thirza de Koning
Socials
@youthforsex
@maximedreesen
@merel.bekkers
www.festivalcement.nl
www.doorklink.nl
Previous Episode

Aflevering 6: produceren
In deze aflevering gaat Lotte Lola in gesprek met Andrea van Wingerden, programmaleider bij de Metselarij en Off Script, Rick Mouwen, zakelijk leider bij Touki Delphine en Club Gewalt en Jeffrey Meulman, directeur van de Verkadefabriek.
We spraken over klooiruimte tijdens corona, de nood aan een nieuw narratief over financiële kaders en het verschil tussen overleven en wendbaar zijn. Andere onderwerpen die voorbij kwamen waren het coachen van moeheid, het inbouwen van lucht in productieprocessen en de effectiviteit van het trickle down effect. Hoe kan je als zakelijk leider zorgen voor je medewerkers zonder dat ze vast aan je organisatie verbonden zijn en wat is het bijkomende voordeel van de huidige programmafile bij theaters.
Quotes:
‘Ik vind het heel leuk, maar het is ook heel vermoeiend.
‘We hebben bij de Verkadefabriek een nieuwe ruimte ingericht. Het is een lege ruimte met heel veel faciliteiten waarbij we zeggen: ga je gang. Er is een greenscreen, er is een VR-installatie, daar staan drie beamers, doe je best. En mislukken mag, dat is één van onze nieuwe uitgangspunten. We wilden echt letterlijk een lege ruimte creëren, geïnspireerd op De Lege Ruimte van Peter Brook.’- Jeffrey Meulman
We hebben hard gewerkt. En er is veel gevraagd. Ik heb ook wel makers gesproken waarbij de creativiteit op was. Die zoiets hadden van; nu even niet. We hebben bij Club Gewalt besloten om een activiteit eruit te halen, uit het activiteitenplan en iets minder te maken. We zouden voor deze zomer een groot project maken, maar in plaats daarvan maken we een iets kleiner project.’ - Rick Mouwen
‘Ik denk dat het voor een heel groot deel ook het lef is om iets een halt toe te roepen en te bespreken met elkaar: is dit het waard. En te zoeken naar een alternatief, goed te zoeken samen. Maar in ieder geval te erkennen met elkaar dat dit het niet waard is. Dat is zorg dragen. Vooral in de persoonlijke communicatie met elkaar. We kunnen het ook niet doen. En wat gebeurd er dan?’ - Andrea van Wingerden
Socials
@rick.mouwen
@verkadefabriek
@lottelolavermeer
https://www.facebook.com/rick.mouwen.7
www.festivalcement.nl
www.doorklink.nl
Next Episode

Aflevering 8: ondernemen
In deze aflevering gaat Lotte Lola in gesprek met coördinator van theaterwerkplaats de t h e a t e r m a k e r Ruth Mariën en theatermaker Menzo Kircz over ondernemen in de podiumkunsten.
We spraken over welke skills je moet hebben voordat je het podiumkunstenlandschap instapt, hoe je subsidies naar je hand kan zetten, over de invloed van geluk, welke netwerken er bestaan en welke impliciete kennis er voor nodig is die te ontdekken. We spraken ook over de plek van onderzoek in je praktijk, hoe je enkel te weten komt wat je praktijk als maker is door het simpelweg te doen en hoe je kan rondkomen van je artistieke praktijk.
Deze aflevering werd opgenomen in oktober 2022.
Enkele quotes uit het gesprek
‘Het meest nuttige dat ik heb geleerd in het ondernemerschaps gedeelte is dat het werkveld zich presenteert alsof er maar één of twee manieren zijn om je daarin te begeven, maar dat dat niet waar is. Al kost het wel moeite om die andere manieren te ontdekken, omdat die zichzelf niet presenteren.’ - Menzo Kircz
‘Het lijkt alsof het heel vast staat, alsof het pad een pad is dat je voor je kan zien. Maar daar kan je natuurlijk vanaf wijken. En voor dat pad ben je ook waanzinnig afhankelijk van allerlei derden; de mensen die de potjes met geld beheren. En daar moet je erg veel geluk in hebben.’ - Menzo Kircz
‘Ik ben op zoek naar manieren om van het geluk af te komen.’ - Menzo Kircz
‘Een festival heeft er ook baat bij om zich te presenteren als dé plek waar je moet staan.’ - Menzo Kircz
‘Ik herinner me heel hard dat toen ik afstudeerde ik me zelden realiseerde ‘oh, je bent nu ook ondernemer.’ - Lotte Lola Vermeer
‘Ik voer heel veel gesprekken met artiesten en er zijn er een aantal met wie je een langer lopend traject aangaat. Sommigen komen een paar keer praten. Er is niet één lijn in te trekken en ik heb ook niet iets zoals een standaard procedure die dan zomaar op elke kunstenaar van toepassing is.
‘Het lijkt soms alsof er maar één manier is om een praktijk uit te bouwen, maar dat is helemaal niet zo.’ - Ruth Mariën
‘Ik krijg soms de vraag “Ah, is er dan een lijstje met alle speelplekken? Waar vinden we dan dit of dit? Hoe moeten we zus of zo?” Die vragen duiden er toch op dat we vanuit het werkveld te weinig uitgaan van de specifieke praktijk van kunstenaars.’ - Ruth Mariën
‘Je moet ook wel vanuit een stuk je pad heel erg zoeken. Die afhankelijkheid is er zeker en die valt niet te ontkennen.’ - Ruth Mariën
‘Ik merk dat er heel veel open calls zijn. En dat er kunstenaars zijn die per open call gaan verzinnen welk project ze kunnen aanbieden om in aanmerking te komen. Dan denk ik: “Wacht, maar wat wil jij?”’ - Ruth Mariën
‘Ik probeer telkens weer de vraag te stellen “Wacht, maar waar ben jij mee bezig?” Om dan te kijken welke open calls interessant zijn.’ - Ruth Mariën
‘Als ik terugdenk aan de tijd dat ik net was afgestudeerd realiseerde ik me pas wat voor een kloof er bestaat tussen de wereld van school en de wereld van het werkveld.’ - Menzo Kircz
‘Ik ken niemand die goed voorbereid is op het werkveld. In die zin dat diegene dan weet wat te doen. Maar misschien kan het wel niet, want de school is klein en de wereld is groot.’ - Menzo Kircz
‘’Bijna iedereen moet nu maker zijn en dat brengt weer specifieke problemen met zich mee.’ - Menzo Kircz
‘Er zijn tips en tricks die breder gedeeld kunnen worden, maar dat is nu nog impliciete kennis.’ - Ruth Mariën
‘Wat ik vooral heb moeten leren zijn soft skills. Ik moet kijken hoe een open call bij mij past, en niet hoe ik in een open call pas. Ik moet kijken hoe een festival bij mij past, en niet hoe ik mezelf in een festival kan duwen. Maar dan moet je wel een idee hebben over wat je praktijk is.’ - Menzo Kircz
Een groot deel van het werk kan je alleen maar in het werk doen. Je moet doen om het te doen.’ - Menzo Kircz
‘De cynische opmerking die er op school rondging was dat een programmator langs kwam, naar je project keek en dan zei “heel goed, ik ben benieuwd wat je hierna gaat doen.” Terwijl ik dacht; “ja maar ik ben nu hier. Laten we het nu hier over hebben.”’ - Menzo Kircz
@de.theatermaker
@marien_ruth
@menzo.kircz
If you like this episode you’ll love
Episode Comments
Generate a badge
Get a badge for your website that links back to this episode
<a href="https://goodpods.com/podcasts/fundamentele-gesprekken-475583/aflevering-7-jongeren-63891212"> <img src="https://storage.googleapis.com/goodpods-images-bucket/badges/generic-badge-1.svg" alt="listen to aflevering 7: jongeren on goodpods" style="width: 225px" /> </a>
Copy