自恋型人格伴侣：人生一劫，也不过一劫｜别任性157期

09/19/24 • 149 min

最近随着NPD(自恋型人格障碍)成了一个新的网络流行词,我们开始意识到自恋型人格在人群中、自己的家庭和亲密关系中的普遍性。虽然如此,在国际心理咨询领域,关于“自恋型人格”和相关的“自恋型虐待”在亲密关系中产生的创伤和救助的理论实践刚起步不久。今天的嘉宾邱雨薇带来了她的新书《恋爱中的暴君:自恋型男友识别指南》——国内第一本系统型介绍自恋型人格伴侣的心理咨询领域著作。雨薇与我录的这期播客,可能也算目前简中世界探讨这个话题最完整和深入的节目之一。内容很长,文字从简。

Trigger warning(内容预警):这一期涉及创伤和虐待性内容,请大家有心理准备,并做好自我关怀。

嘉宾:邱雨薇(Molly),心理咨询师,专业领域为自恋型虐待和创伤疗愈,播客“邱后算账”和公众号“爱勇不息”的负责人。

✨任性福利:

欢迎评论区留言,节目上线一周后我们将送出五本《恋爱中的暴君》。

另外我在看理想app上的音频节目《性别不麻烦》已经完结了。这套节目是关于中国的性别观察,现在在做完结期间特价,从98元降到了78元,包括30期正片和若干特别节目,之后还会随机掉落番外,欢迎支持和购买。

欢迎来到《别任性》—— 从性别视角看一切。

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时间点:

01:30 邱雨薇的新书《恋爱中的暴君:自恋型男友识别指南》,以及关于亲密关系中自恋型虐待这个概念普及的紧迫性

11:05 定义:NPD(自恋型人格障碍)、健康自恋、病态自恋

14:50 自恋型人格的特征:共情能力缺乏,难以真正理解ta人;极度渴望认可和崇拜;有优越感,同时容易感到被轻视或被批评;情绪容易失控,敏感易怒,有暴力倾向;以满足自己的需要为中心,容易侵犯ta人边界,违背ta人意愿;难以道歉,推卸责任。整体上,内在自我非常不稳定和脆弱,病态的不安全感,且很难真正做出改变

19:15 作为自恋型虐待关系幸存者的个人经历

23:05 自恋型人格的人往往善于伪装,对身边的人很有迷惑性,但会对亲密的合作伙伴或者关系伴侣造成严重的伤害,为什么?以及,情感操纵有什么样的体现?煤气灯效应、病态投射、三角测量、孤岛与飞猴

34:10自恋型虐待关系在性别文化中的成因:自恋型人格与毒性男性气质之间的巨大重合;自恋者的“爱无能”,“看不到ta人”;无法改变、自我重复的循环

46:00 我的伴侣必须展现这些情感操纵模式,或者符合所有”标准”才是自恋型人格吗?或者说,判断和识别自恋型伴侣的重要性在于哪里?

54:00 幸存者的普遍体验之一:“我不明白他为什么变得判若两人”。自恋型伴侣在交往初期和后来的巨大反差。

1:00:00 “为什么这个人说爱我却会这样对我?”不要看对方说什么,而是看做什么。几个警示信号:侵犯对方(身体和心理)边界的行为(如不安全性行为),追求高刺激(所以往往容易对某些事物上瘾,包括健身或追求知识),沟通困难,容易暴怒(包括一些所谓“边缘”的暴力行为)或回避,自圆其说的欺骗,推卸责任或以“受害者”身份“反击”

1:10:40 他们为什么会这样?自恋型人格的形成有重要父权文化因素:女性和男性的社会化;男性的隐性抑郁和存在感危机;慕强者的“融合”和“上升”(一种吸收和掠夺);男性逃避痛苦的惯性和“拐杖”

1:33:50 面对痛苦是每个人打破重建的必经之路,但女性更有觉察和改变的决绝,“我要让自己拥有即使一个人也能好好生存下去的勇气,否则......不脱胎换骨的话,我必将再次陷入类似的困境”

1:37:50 幸存者的普遍体验之二:“这段关系就像一个漩涡/黑洞,吞噬和消耗着我”,但女性为何难以离开?创伤性联结、认知失调、被激发愧疚感、失去主体性和判断力、周边人造成的压力

1:44:00 女性在虐待性关系中往往更努力地改善关系,加强沟通,所以使用书面信息、写长信息和对彼此对话录音用于复盘,是常见现象——这些是高尚和健康的掘洞,是爱的能力的体现,但对自恋型对象无效

1:46:30 自恋型伴侣不会轻易让你离开这段关系,“你凭什么单方面和我分手?”或使用胁迫行为,这是为什么?

1:49:50 好意的亲友和咨询师,因为欠缺对自恋型人格的知识或经历,不了解当事人在承受什么,反而对会当事人造成更大压力和阻力(无论是劝和还是劝离),而不是形成支持。“骂醒”也是一种暴力。“离开是过程,而不是决定。”

1:59:30 幸存者的普遍体验之三:“我值得更好地被对待”。告别曾经的关系和自己是一个缓慢而艰难的旅程,或许明白”爱不应该是这样”是一个起点,就算对方说爱你,但“爱你的人是不会这样对你的”

2:04:00 在此之后是一个重要的哀伤(哀悼)过程,因为我们需要告别的不只是这个人,我们失去的是自己的一段过去,一种未来,和很多曾经希望的可能性

2:07:40 关于“欣乐回想”,也就是为什么会“好了伤疤忘了痛”,以及用日记的方式“为幸存者(或自己)作见证”

2:11:45 力量回归的一点一滴,一步一步;“爬山”的比喻,和“癌症”的比喻;照顾好自己 x 时间 = 强大的生活者

2:20:00 既然说自恋型人格者很难改变,他们真的没救了吗?男性的存在感危机和隐性抑郁要如何修复?

2:27:00 雨薇在书中的结语:创伤疗愈作为一种意义的追寻

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Trigger warning(内容预警):这一期涉及创伤和虐待性内容,请大家有心理准备,并做好自我关怀。

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11:05 定义:NPD(自恋型人格障碍)、健康自恋、病态自恋

19:15 作为自恋型虐待关系幸存者的个人经历

46:00 我的伴侣必须展现这些情感操纵模式,或者符合所有”标准”才是自恋型人格吗?或者说,判断和识别自恋型伴侣的重要性在于哪里?

54:00 幸存者的普遍体验之一:“我不明白他为什么变得判若两人”。自恋型伴侣在交往初期和后来的巨大反差。

1:46:30 自恋型伴侣不会轻易让你离开这段关系,“你凭什么单方面和我分手?”或使用胁迫行为,这是为什么?

2:04:00 在此之后是一个重要的哀伤(哀悼)过程,因为我们需要告别的不只是这个人,我们失去的是自己的一段过去,一种未来,和很多曾经希望的可能性

2:07:40 关于“欣乐回想”,也就是为什么会“好了伤疤忘了痛”,以及用日记的方式“为幸存者(或自己)作见证”

2:11:45 力量回归的一点一滴,一步一步;“爬山”的比喻,和“癌症”的比喻;照顾好自己 x 时间 = 强大的生活者

2:20:00 既然说自恋型人格者很难改变,他们真的没救了吗?男性的存在感危机和隐性抑郁要如何修复?

2:27:00 雨薇在书中的结语:创伤疗愈作为一种意义的追寻

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上一集

任性solo：爱美的我，是在“服美役”吗？｜别任性156期

大家好,今天的任性solo是关于“服美役”这个话题。这期内容来自我在「看理想」app上的音频系列《性别不麻烦》,现在已经接近尾声,欢迎订阅,节目完结后别任性的粉丝群里也可能随机在掉落订阅优惠,请保持关注。因为“服美役”这个话题很复杂,所以原本分成了上下两期,在这期任性solo合成了一期,所以这期无论是时长还是内容分量都非常足,大家喜欢的话可以多听几次。

先是任性广告时间,来自老朋友,心理咨询服务app「glowe阁楼」。

✨任性福利:

「glowe阁楼」是一个专注于提供线上心理咨询服务的App,它最独特的地方是,一次咨询包含了50分钟视频/语音+5天消息留言。在50分钟正式咨询时间外,来访者还可以在5天内给咨询师留言,互动,比如咨询前可以先把你的诉求、疑惑和背景留言给咨询师,咨询之后,感想和反馈也可以留言给咨询师,所以在咨询间歇之间,也有很好的陪伴感。

回想起期我第一次使用到现在,过去了一年多,这期间我的生活依然不少风波,但现在的我比起去年这个时候的状态简直相当于大病初愈。事儿还是那些事,要面对的还是要自己面对,但当你自己有了能量,也就不怕这些了。总之,感觉自己好像终于回来了。疗愈是一个漫长的过程,请大家都慢慢来,同时一定要寻求支持,包括对你来说有益的社会关系的支持,以及专业的心理支持。只要站到了正确的路上,无论走得多慢,也会越来越好的。

下载「glowe阁楼」的app,注册时使用「别任性播客」的邀请码「brxbk」就可以享受100元折扣。另外关于服美役这个话题,欢迎你在本期评论区留言,我会在一周后抽出三位听友赠送200元的「阁楼」优惠券。特别提一下,「阁楼」上的一些咨询师接受过女性主义心理咨询和性少数心理咨询的训练,可能与别任性听友的需求更匹配,具体可以问咨询助理,欢迎大家尝试。

祝大家都找到自己的美。

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时间点:

02:20 “脱美役”与“大拒绝”

05:20 欲望是如何被制造出来,以医美行业举例

15:05 “美”如何成了一种服役

20:10 “我不干了”,脱美役的女孩们

30:00 美貌资本,该用就用?关于“色情资本”,以及“美貌红利”的本质

39:20 化妆的我,是不是不够女权?是不是就在追求“向下的自由”和“媚男”?(以上野千鹤子、戴锦华和波伏娃为例)

45:00 女权主义真正的工作,是拿回并扩展对“美”的话语权和实践权,而不是夺走或贬低其她女性对“美”的表达。但现实中我们会这样做,可能是出于什么原因?

53:00 我们如何看待自己的身体,就是如何看待美;消极自由和积极自由

1:00:35 「阁楼」福利

别任性,从性别角度看一切

下一集

带着助人之心的女性，该如何成为一名心理咨询师？｜别任性158期

从性别角度观察心理咨询行业,会发现一个很显著的失衡现象。

根据中国心理卫生协会发布的数据,全国心理咨询师从业者中女性从业者占60%,在从事心理咨询事业及进行相关学习的人群中,女性也占据主导,比如在「简单心理Uni」学习成为心理咨询师的人群男女比例为2:8。这基本对应来访者的性别比例——女性也是来访者的绝大多数,根据「简单心理」平台的数据,来访者中女性占比高达76%以上。

女性总是更乐于成为助人者,但这种美德在心理咨询行业并没有转化为女性咨询师的行业优势,同其ta行业一样,这是一个男性占据顶端资源的行业。但与此同时,来访者中女性占比更高,这种对比和失衡让人不得不思考:(1)咨询师的性别身份和性别意识对于咨询质量有什么样的影响?(2)一位带着助人之心的女性,该如何成为一名心理咨询师,并且在过程中培养更有效对应女性来访者需求的意识和技能?

最近我带着这些问题接受了「简单心理」的邀请,学习了「简单心理Uni Seed课程」(心理咨询师培养入门课程)。今天我想结合我学习中的体会和嘉宾聊聊,作为一名想助人的女性,可以如何入门这个行业,以及在成为一名女性友善咨询师的过程中,要经历的学习、训练路径,以及挑战。希望通过这个对话,我们能为更多带着助人之心进入心理咨询行业的朋友们,尤其是想帮助其她女性的女性们,提供一些参考。

嘉宾:开心,女性和性少数友善心理咨询师,目前主要服务性少数社群,「简单心理Uni」 “心理咨询师培养计划” 2021秋季班学员,23年完成了「简单心理」与女性主义心理治疗代表人物 Laura Brown 独家合作的“女性主义疗法入门”培训。

「简单心理」 成立于2014年,致力于提供专业、高质量的一站式心理健康服务。

「简单心理Uni」 成立于2016年,是简单心理旗下专业心理咨询师成长平台,为心理咨询师提供终身成长教育服务,包括多流派的专业训练课程,面向心理学爱好者的入门进阶课程,为想要成为心理咨询师的人及爱好者,提供系统化的专业学习路径、和执业支持。

「简单心理Uni」 开发的「Seed课程」是一门系统专业的心理咨询师入门课,同时适合心理学爱好者与想成为心理咨询师的人群。如果你想要成为心理咨询师,不确定自己是否合适,Seed课程将让你了解专业的心理咨询师学什么,将让你发掘自身潜质,在考虑职业转型时,以最小成本试错,如果你有过零散学习经验,想要系统学习成为执业咨询师。Seed课程将帮助你夯实基本功,具备初步咨询框架,助你实现职业入门。而且,Seed课程接轨后续培训和实操,通过以下一站式职业化培训路径,让受训者能够直接执业 :Seed课程——「简单心理」平台热线实习(有督导)——Seed中高阶课程——通过考核以实习咨询师身份入驻「简单心理」平台,开始个人执业。

✨任性福利:

「Seed」最近一期开课时间在11月14日。课程原价3980元,「别任性」听友福利价3380元,性价比很高——「Seed课程」的学习安排长达6个月,包括7大必修模块、280节精华课程,覆盖个体发展心理学、心理流派理论、临床心理问题、咨询技术应用、咨询伦理与法律等内容。💰领取方式:关注【简单心理Uni】公众号,回复关键词【别任性】即可获得专属购课优惠券。

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时间点:

06:10 开心是如何在国内入行心理学咨询行业的?为何选择「简单心理」的「Seed课程」?

10:45 课程对开心后面的发展和执业最大的帮助:非常难得的有督导的实践机会;开心完成初阶课程开始接热线的感受

18:15 Alex为何重新对从事心理咨询行业动心了?「Seed课程」对新手咨询师的针对性和实操性很强,不限于咨询技术和理论知识,而是给你作为一个进入一个高风险和高伦理要求的行业做一个充分的知情打底和心理建设。比如最初的“动机”探讨,你为何想进入这个行业?

21:15 「助人者」如何定义?作为一名(可能过早就成为的)“助人者”,开心的职业和个人价值观在学习过程中发生了什么样的变化?“助人“的性别维度

26:10 自救/助人,是一个进入心理咨询行业的普遍动机,但对于之后的职业发展,这样的动机足够吗?我们如何判断自己的特质是否适合这个行业,是否与自己的「助人」目标匹配?

29:10 什么样的人适合成为优秀的心理咨询师?最重要的可能不是沟通能力等技能,而是_________。「助人」动机可能有什么样的盲区?是为了别人还是为了自己?

31:20 “英雄不问出处,一切都靠觉察”。觉察力对于心理咨询师为何如此重要?一个好的心理咨询师,要先能够面对的议题。开心自己有什么样的议题,要”积极地抵抗什么样的公式”?

36:10 上个问题也可以反过来看:除了什么人更适合,对于适合的人来说,从事心理咨询这样一个对个人发展要求很高的行业,可能会给你带来什么?咨询师的发展路径,也是一场“修炼”,和其他人生项目一样的

38:50 一个心理咨询师的两张皮:专业人格和个人人格,能分开吗?

45:40 决定咨访关系的质量最重要的因素是:_______________;这与女性主义又有什么关系?

48:30 什么是「女性主义心理咨询」?与更主流和传统的心理咨询理念有什么差异性以及一致性?

56:10 对于女性和性少数友善心理咨询师,开心认为最重要的训练是什么?对权力关系的重塑,对“失权”的敏感,为此一些基本设置的行业共识(比如来访付多少钱)都需要推翻,以“冒险”的精神去想象和启动一种新的关系

1:05:10 我的咨询师朋友告诉我一个现象,一些女性来访会倾向于选择更有“名望”的咨询师,而对她们来说,“缺少主体性”和“依赖权威”本来就是自身需要通过咨询面对和解决的议题,那么“权威感”很强的咨询师可能会给来访造成什么样的影响?对咨访过程造成什么样的问题?

1:08:50 另一个心理咨询师的观察:当你和来访走得够深,会发现八九成女性心理或情绪困境会回到性别困境,为什么如此?那么这么多的女性情绪问题来自女性处境,那么没有相关生存体验的男性咨询师真的能够有效给出回应和帮助吗?

我们亟需更多有性别意识和女性主义训练的心理咨询师。

1:21:00 女性主义理论对现有主流的心理咨询流派有哪些挑战或冲突的地方?(“我们不问责个体,我们问责结构”)受过这两方面训练的心理咨询师可以如何将女性主义与更主流的流派的技术方法整合起来?

1:28:30 心理咨询师必须持续学习,但学习肯定不能限于课程和知识,那么还有哪些学习路径?

1:31:25 “自我照顾”对于心理咨询师是一种职业素养

1:33:25 带着对女性处境的觉察和理解,我们如何保持开放地在其中看到个体和差异

1:37:00 最后,女性主义心理咨询教给开心的:1,要不屈不挠地寻找自己的支持系统,让自己在多元的网络中得到滋养;2,你的来访不是提线木偶,是一个带着强大自救意念的人,是因为有力量才走到你面前,告诉你ta需要帮助,作为咨询师,要永远对此充满敬意,我们永远可以和ta讨论:我有一点不确定,我们可以如何前进?

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