137 和苗炜辩一辩桑塔格：我们需要一个女性偶像吗？｜独上阁楼

一个想要变得卓越的女人,会觉得身体构成了一种障碍吗?
这是跳岛新专栏「独上阁楼」的第一期节目,主播柏琳选择以女性知识分子的代表人物苏珊·桑塔格为切口,来开启一系列关于“活在文学中的人”的讨论。围绕着这位20世纪的文化明星,柏琳和嘉宾苗炜展开了一场预期之外的辩论。说是辩论,是因为这次聊天从开始到结束,遍布试探与交锋,很难说最后双方达成了共识,但好在两个人都足够坦白和真诚。毕竟,智性的强大与感性的柔情,能够并存吗?想要彻底反抗父权,就不能期待一个女性偶像吗?男与女可以真正共情吗?——许许多多问题,很难找到唯一确定的答案。
正如主播柏琳所言:想有归属又要寻求独立,渴望顺从但更渴望挑战,这恐怕是现代知识女性不得不共同面对的内心深处的分裂感。“我活在这个时代,从来没有想过:身为女人,会给我在这个世界上实现雄心带来障碍。”桑塔格的一生,都在作为一个有意识保持自由意志的人在行动,偶尔变成激情的奴隶,但成为一个更杰出女性的渴望重塑了她。这次对谈或可作为男女视角的差异棱镜中,以折射出不同的苏珊·桑塔格,而这道迥异的光谱,也许也一并折射着当代女性的共同困惑。

【本期嘉宾】
苗炜,作家,著有《面包会有的》《给大壮的信》等。

【本期主持】
柏琳,独立记者,青年作家,著有《双重时间:与西方文学的对话》,目前正进行巴尔干半岛历史文化的系列写作。

【时间轴】
01:32 你我印象中的苏珊 · 桑塔格:天才文化明星,还是时髦女公知?
14:15 一种“大于生活”的生活:桑塔格为什么会吸引与她境遇相似的知识群体?
15:11 公共知识分子需要被讨论,而许多作家偏爱谨小慎微的小市民生活
16:20 “我对波伏娃的厌恶,就是一个乡巴佬对城里面那种时髦女人的厌恶”
23:24 男读者心目中的女作家典范:伍尔夫的细腻+托卡尔丘克的温柔+奥斯汀的聪明
28:49 假设真的存在一种“女性特质”,这会是女人智性发展的绊脚石吗?
36:17 “拒绝承认自己是受害者,是因为没有什么比自我决定更能满足精英女性的自负”
55:05 想要彻底反抗父权,就不能期待一个女性偶像吗?

【节目中提到的人名和作品】
人物
苏珊·桑塔格(1933-2004),美国著名的作家和评论家,著名女权主义者。代表作《疾病的隐喻》《反对阐释》。
加缪(1913-1960),法国小说家、哲学家、戏剧家、评论家,于1957年获得诺贝尔文学奖。
波伏娃(1908-1986),法国存在主义作家,女权运动的创始人之一。代表作《第二性》。
朱利安·巴斯(1946-),英国当代著名作家。
福楼拜(1821-1880),十九世纪法国重要的批判现实主义作家。代表作《包法利夫人》。
米沃什(1911-2004),波兰著名诗人、散文家、文学史家。
琼·狄迪恩(1934-2021),美国随笔作家和小说家。代表作《向伯利恒跋涉》《奇想之年》。
乔伊斯·卡罗尔·欧茨(1938-),出生于1938年,美国小说家、诗人、评论家、剧作家、编剧。
简·奥斯汀(1775-1817),英国作家。代表作《傲慢与偏见》。
伍尔夫(1882-1941),英国作家、文学批评家和文学理论家,意识流文学代表人物。代表作《一间自己的房间》。
托卡尔丘克(1962-),波兰女作家、诗人、心理学家。
西尔维娅·普拉斯(1932-1963),美国自白派诗人代表。
弗里达·卡罗(1907-1954),墨西哥画家。
艾伦·金斯堡(1926-1997),美国诗人。代表作《嚎叫及其它诗》。

作品
《桑塔格传:人生与作品》[美] 本杰明·莫泽
《智性与激情:苏珊·桑塔格传》[法] 贝阿特丽丝·穆斯利
《成为波伏娃》[英] 凯特·柯克帕特里克
《始于极限》[日] 上野千鹤子 铃木凉美
《十一种心碎:痛苦的故事形态学分析》[美] 莱斯莉·贾米森

影视
《飞越疯人院》:改编自美国作家肯·克西的同名小说,由米洛斯·福尔曼执导的电影。

【出品人】蔡欣
【节目编辑】何润哲 以禾
【后期制作】广岛乱 KIMIU
【音乐】钱子恒
【视觉顾问】孙晓曦
【视觉指导】汐和
【平面设计】BEIBEI